Госдума может установить возрастной ценз для главных врачей больниц. Что об этом думают сами врачи, профессиональный опыт которых имеет важное значение в их работе?
В Госдуме рассматривают законопроект об ограничении возраста руководителей медицинских организаций. Поправки могут вступить в силу уже с 1 июня. Думский комитет по федеративному устройству и вопросам местного самоуправления рекомендовал принять их в первом чтении. Что об этом думают сами врачи?
Директору НИИ имени Склифосовского Могели Хубутии, например, сейчас 70 лет. Леониду Рошалю, президенту НИИ неотложной детской хирургии и травматологии — 83. Лео Бокерии, директору центра сердечно-сосудистой хирургии имени Бакулева — 77 лет. Если закон примут, то должны быть уволены руководители государственных медицинских организаций, которым исполнилось 65 лет. Ограничение продляется до 70 лет, если за это выступили работники учреждения. Вот реакция директора Российского онкологического научного центра имени Н. Н. Блохина Михаила Давыдова, которому сейчас 69 лет.
Михаил Давыдов директор Российского онкологического научного центра имени Н. Н. Блохина «У нас масса примеров, когда люди старше этого возраста блистательно работают, руководят и являются опытнейшими профессионалами. Хотя такой шаблон есть во всем мире, на самом деле, — возрастной ценз для руководящих сотрудников, так что он вполне обсуждаем. Я бы сделал все-таки ограничение до 70 лет для главврачей. Если опытный руководитель, он до 70 лет в прекрасной форме, и, конечно, он может принести большую пользу».
Депутаты объясняют идею тем, что необходима ротация кадров. До этого предельный возраст уже ввели для ректоров вузов и руководителей научных организаций. Кстати, для самих депутатов Госдумы никаких ограничений нет: Иосифу Кобзону, например, 79, Валентине Терешковой — 80. Есть и главы государств, которым уже за семьдесят. И в бизнесе есть примеры: 86-летний Берни Экклстоун, который 40 лет руководил главными автогонками планеты. Но когда нет границы — это тоже может быть плохо, комментирует бывший главный врач Московской 62-й больницы Анатолий Махсон.
Анатолий Махсон бывший главный врач Московской 62-й больницы «Есть и другие примеры: уже ему под 80 лет, он, может быть, как руководитель уже никто, а он работает, и когда нет границы, может быть, это не очень хорошо. С другой стороны, когда вводится какая-то граница, уже нет смысла, потому что у нас ведь многие руководители как поступали: предположим, ты знаешь, что это, и чтобы у тебя не было сильных конкурентов, можно сказать, выкашиваешь вокруг себя конкурентов. Это тоже плохо. Если ты будешь знать, что ты все равно в 70 лет уйдешь, предположим, или в 65, тогда нужно готовить преемника, как раньше было. Но это мое мнение».
В законопроекте уточняется, что после достижения 65 или 70 лет руководителя могут перевести на другую должность. Гениальный врач — не всегда хороший руководитель, и гениальный хирург может продолжить делать операции, комментирует завотделением в Центре детской гематологии, онкологии и иммунологии имени Рогачева Павел Трахтман.
Павел Трахтман завотделением в Центре детской гематологии, онкологии и иммунологии имени Рогачева «Не может человек, даже будучи большим-пребольшим начальником, занимать свою должность вечно. Он замыливается, он уже не столь горит желанием делать что-то нужное и полезное. Все-таки по достижении какого-то возраста не у всех, понятно, что это не у всех случается, но все-таки трудоспособность и работоспособность, и ментальные функции снижаются. Если руководитель будет знать, что по достижении какого-то определенного законом возраста — в Европе — это 65 лет, в Израиле — это 65 лет, в Соединенных Штатах Америки, по-моему, — вообще 60 лет, — он должен оставить административный пост в государственном учреждении. Обычно они все открывают свои частные клиники и руководят ими прекрасно».
Хотя и сейчас главврачам, а точнее их супругам, никто не мешает это делать. Например, летом прошлого года Life.ru писал, что самый высокий личный доход среди главных врачей Москвы оказался у руководителя Стоматологической поликлиники № 4 — Манвела Аперяна. Его супруге, по данным Life.ru, принадлежит 40% в частной клинике «Атри-Дент», и за 2015 год семья заработала 42 млн рублей.
65-летний возраст для главного врача становится не только рубежом, после которого как любой человек он может оглянуться на свои победы и неудачи, подвести определенные итоги, но и чертой, которая резко отсекает от прежней профессиональной жизни. Многие даже самые именитые главные врача рискуют увидеть собственный кабинет в последний раз именно в день рождения.
Депутаты Госдумы предлагают установить для руководителей медучреждений и их заместителей предельный возраст в 65 лет – проект закона был внесен в Госдуму в январе 2017 года. Рассмотрение проекта в первом чтении было назначено на 7 июня, тем не менее в этот день законопроект не рассматривался .
У закона есть противники, но многие известные врачи солидарны с законотворцами.
Профсоюз работников здравоохранения РФ на этой неделе направил в Госдуму довольно резкое послание. В устной форме суть претензий корректно и полно описал заместитель председателя организации Михаил Андрочников. Заочно ему возразили врачи, чьи имена известны многим жителям Москвы и Санкт-Петербурга.
Михаил Андрочников
Михаил Андрочников, заместитель председателя Профсоюза работников здравоохранения РФ
Лечебное учреждение остается обезглавленным
– Законопроект – инициатива самих законодателей, Государственной Думы. Она выступила с таким документом. Что у нас имелось до этого? Две аналогичные нормы в статьях Трудового Кодекса касались научных и образовательных учреждений.
Но там немного другой механизм подбора руководителей. Они назначаются после того, как были избраны ученым или педагогическим советом. И такая вещь возможно вызывала какие-то злоупотребления. Например, когда ученый совет почти целиком состоял из учеников действующего ректора. Закрывался путь другим людям, что вызывало проблемы.
У нас сейчас руководители ФАНО (Федерального агентства научных организаций) делятся по возрасту. 50% – возраст от 40 до 50-60 лет, 25% – от 60-70 и дальше – после 70. В научных организациях это объяснимо. Похожая ситуация может быть в педагогических, образовательных учреждениях. Такие правила внесены в 2014 году.
В медицине такой системы нет. У нас тоже конкурс, но руководитель назначается. И руководители часто меняются в связи с тем, что меняется руководство департамента здравоохранения. Поэтому в большинстве территорий срок административной жизни какого-то главврача может продолжаться три-пять месяцев или год-два. Такие вращающиеся двери. Дефицит кадров: регионы не могут найти квалифицированных руководителей, которые будут долго работать и имеют приличный опыт в сфере управления.
Обычно заместители в научных и педагогических организациях тоже назначаются и как-то взаимосвязаны, у нас они никак не связаны. По новым нормам депутатов: как только заканчивается срок контракта у руководителя, он и его замы должны уйти. Лечебное учреждение остается обезглавленным.
Если учесть, что в нашей стране больницы находятся в сотне километров от районных центров, найти туда даже одного руководителя очень сложно. А двух практически невозможно. Такие шаги приведут к дезорганизации здравоохранения. И без того не хватает кадров. Зачем создавать дополнительную сумятицу?
Переквалифицироваться главному врачу, который последние несколько лет не занимался профессиональной деятельностью, найти другую работу крайне сложно.
Анатолий Махсон. Фото: Лилия Злаказова / rg.ru
Анатолий Махсон, заслуженный врач РФ, доктор медицинских наук, директор онкологического кластера «Медси»
Критерием оценки должна быть эффективность работы
– Неоднозначно отношусь к этой инициативе. У меня есть друг-психиатр, и он мне недавно рассказал, что сейчас сам возраст у людей сдвинулся. В 70 лет они такие, какими 20 лет назад выглядели и чувствовали себя 50-летние. Сам человек меняется. И медицина.
Понимаете, найти хорошего главного врача бывает непросто. Они на дороге не валяются. Если человеку 67, и у него все нормально, он отлично работает, зачем его убирать?
А с другой стороны, когда нет ограничений, это дает бестолковым главным врачам работать, сколько им вздумается.
Тут все сложно. Главным критерием оценки должна быть эффективность работы. Если все действует, нет никаких замечаний, тогда зачем смотреть на возрастной ценз?
Сергей Ануфриев
Сергей Ануфриев, директор Петербургского медицинского форума, кандидат медицинских наук
Надо думать не о возрасте, а о повышении квалификации руководителей
– Не возраст должен быть главным. Президенту США, например, 70 лет и что? Или каким-нибудь российским чиновникам… Все зависит не от возраста, а от того, как человек выполняет свои обязанности. Должны внедряться не новации, связанные с количеством лет, а инициативы, связанные с профессиональными параметрами.
В России 80% руководителей государственных учреждений здравоохранения нуждаются в повышении квалификации, должны учиться работать в современных условиях, приобретать управленческие навыки. Об этом давайте думать. Важно объективно оценивать деятельность главврачей.
Павел Бранд
Павел Бранд, невролог, медицинский директор сети клиник «Семейная», кандидат медицинских наук
Это не значит, что человек уйдет на улицу
– Человек возраста 65+ может быть хорошим ученым, даже, наверное, хорошим руководителем, но суть-то не в этом. Здоровье и взгляд могут быть устаревшими. Я бы не считал цифры 65 оптимальными, лучше, наверное, 70, но вводить возрастной ценз для главврачей необходимо. Иначе всё превращается в какую-то бесконечную историю, пока человека не вынесут вперед ногами.
Необходимость назрела, – убежден Павел Яковлевич. – Во всем мире она существует. Это не значит, что человек уйдет на улицу. Люди становятся научными консультантами, больше посвящают времени обучению молодежи.
И потом у нас должности главных врачей занимают не врачи, а управленцы. На это тоже надо обратить внимание. И больше времени посвящать науке, обучению и так далее. Должна быть сменяемость поколений, сменяемость специалистов, иначе больницы застывают в стагнации – люди сидят по 30-40 лет на одном месте и ничего не меняется. Я считаю, что это вполне хорошая инициатива.
Денис Проценко
Денис Проценко, главный внештатный специалист по анестезиологии-реаниматологии Департамента здравоохранения Москвы
Состояние врача и качество работы нужно оценивать комплексно
Возраст – это не та отсчетная точка, по которой надо оценивать работоспособность человека. Все оценивается комплексно: состояние главного врача, реализация задач, насколько качественно он их выполняет.
Правомернее ставить вопрос не о возрастном цензе, а, скорее, о сменяемости руководства больниц. Не знаю, как это должно быть, но, вероятно, люди должны меняться через 5-7 лет – срок, за который реально что-то можно сделать.
Или не меняться, если человек за прошедшие годы сделал конфетку, многое успел, многого добился. Надо ли в таком случае его ротировать? Или дать ему возможность продолжить развивать клинику.
Как-то мы все примитивизировать, упростить пытаемся.
Людмила Жученко
Людмила Жученко, главный специалист по медицинской генетике и пренатальной диагностике Московской области, заслуженный врач РФ
Я сама подготовила себе смену
– Мое личное мнение: это абсолютно правильно. Ротация кадров должна быть. Никто не должен пожизненно сидеть в кресле руководителя. Меняются экономические условия, социальные, идут новые программы, сейчас начнется информатизация здравоохранения – нужные современные кадры. Как во всех цивилизованных странах. Надо давать дорогу молодежи. У нее взгляд другой. 25-летнего же врача руководителем не назначат.
А у нас нет смены кадров. Заступил главным врачом и сидит. И состояние здоровья, и возможности развиваться, принимать новые технологии, в том числе администрирования, человеку после 60 лет сложно – накоплен опыт, работа идет по накатанной. Даже у самых прогрессивных руководителей.
Претензия о нехватке кадров в регионах безосновательна. Там есть из кого выбирать. В любом субъекте РФ есть молодое и среднее поколения врачей. Они что не способны что ли работать?
Я сама к 60-ти подготовила себе смену и освободила место для собственной ученицы, которую долго ездила искала по стране. И никогда об этом не жалела. Надо давать медицине возможность двигаться вперед.
Анна Бессарабова
Федеральный закон №265-ФЗ от29.07.2017. Предельный возраст для главных врачей.
Руководители ЛПУ, которых не коснется возрастной ценз. Введение почетных должностей для главных врачей.
↯ Больше статей в журнале
Из статьи Вы узнаете
Законопроект об ограничении возраста главных врачей Госдума приняла в третьем чтении еще минувшим летом, и осенью этого года вступил в силу Федеральный закон №256-ФЗ от 29.07.2017, в связи с которым была изменена статья 350 ТК РФ.
Согласно принятому документу, лица, достигшие возраста 65 лет, больше не смогут руководить медицинскими организациями федерального, регионального или муниципального уровня и их филиалами, а также занимать должности заместителя главного врача.
Возрастной ценз для главврачей: разъяснения
Закон о возрасте главных врачей распространяется как на федеральные, так и на региональные ЛПУ, а также на учреждения городского уровня. Он вступил в силу этой осенью, но в первые три года его действия для многих «возрастных» главных врачей будут сделаны некоторые исключения.
Главный врачи медучреждений и их заместители по достижении ими 65 лет буду сняты с занимаемых должностей, при этом срок их трудовых договоров не будет иметь никакого значения. Они будут переведены на другие должности, которым соответствует уровень их квалификации.
Процедура перевода будет проводиться с письменного согласия главврача и его заместителей.
Однако есть одна оговорка – главные врачи могут остаться в своей должности до 70 лет по решению общего собрания коллектива. В свою очередь, заместители главных врачей также могут остаться на своих местах по решению руководителя.
Таким образом, максимальный возраст главного врача составит 70 лет. Но нужно понимать, что снятие его с руководящей должности вовсе не означает, что ему будет запрещено заниматься .
Бывшие главные врачи смогут не только вести прием пациентов, но и принимать непосредственное участие в операциях. Они просто будут освобождены от обязанностей административного характера.
Каких главврачей не коснется «возрастной ценз»
Плавный переход на правила, указанные в Федеральном законе о возрасте главных врачей, займет 3 года. При этом, как уже было сказано выше, учредитель сможет оставить руководителя ЛПУ, достигшего 65-летнего возраста, на своей должности еще на 5 лет, если такое желание выразит коллектив на общем собрании.
Медработники задают вопрос, каких главных врачей не коснется возрастной цен. Действительно, исключения существуют - эти нововведения не коснутся фельдшерско-акушерских пунктов, районных больниц и филиалов.
Пока сторонники принятого закона утверждают, что увольнение главных врачей по возрасту – необходимая мера, многие эксперты выступают против принятия данных поправок, ссылаясь на положения Трудового кодекса о недопустимости дискриминации работников по возрастному признаку.
По их мнению, говорить о можно только тогда, когда имеются проблемы со здоровьем, не позволяющие полноценно выполнять свои должностные обязанности.
Ограничение по возрасту для главных врачей: комментарий депутата
На вопросы о возрасте главврачей ответил депутат Государственной Думы, первый заместитель председателя Комитета Государственной Думы по охране здоровья Федот Семенович Тумусов.
Для чего устанавливать предельный возраст для главных врачей
В науке такое правило уже действует, в армии, в образовании. Осталась одна сфера - здравоохранение. Это первая причина данной законодательной инициативы.
Вторая - законопроект направлен на обновление. Идет смена поколений руководителей. Те, кому сейчас 65 лет, воспитывались в советское время, у них советский менталитет. Конечно, они приспособились к рыночным реалиям, но на смену им приходит новое поколение.
Есть ли связь между возрастом главного врача и качеством менеджмента
Возраст влияет на энергию, работоспособность, но это компенсируется мудростью и опытом.
Поэтому прямой корреляционной связи между возрастом руководителя и качеством менеджмента я, например, не вижу.
Думаю, что и исследований никто не проводил.
Тем более что любое исследование - это деньги. Надо еще постараться найти спонсора на такую тему. Законопроект направлен на обновление. Идет руководителей
Про определение критериев «ухудшения» деловых качеств руководящих медработников в законопроекте ни слова не сказано. Соответственно, это безосновательная, ничем не подкрепленная инициатива.
Какой процент возрастных главврачей попадет под действие законопроекта
У меня такой статистики нет. Но недавно была публикация про онкологический научный центр имени Н.Н. Блохина. Там почти все замы оказались 65-летними. Было массовое увольнение.
Не противоречит ли закон Трудовому кодексу
В ограничении по возрасту для главных врачей есть элемент дискриминации: если ты старый, ты не нужен. Но он смягчается такими положениями, как переходный период - 3 года, возможность занять другую должность.
В любом случае есть задача, как я уже говорил, - обновить руководящий состав медорганизаций в связи с менеджмента. Поэтому я считаю, что есть элементы дискриминации, но они нивелируются другими положениями законопроекта.
Почетные должности для главврачей
Согласно новому закону, предельный возраст для главных врачей составит 65 лет. Однако для этих руководителей Минздрав планирует ввести почётные должности.
Главные врачи, перешедшие на них, смогут сконцентрировать свои усилия на врачебной, научной или воспитательной деятельности.
Руководить государственным или муниципальным медучреждением можно будет до 65 лет. В Госдуму внесен законопроект, устанавливающий возрастной ценз для главных врачей. Конечно, выгонять на улицу главных врачей не будут, по документу, им предложат другую "подходящую по квалификации" должность.
Мнения экспертов разделились: одни считают, что такой подход даст "зеленую улицу" в росте молодых кадров. Другие настаивают на необходимости унификации правил и индивидуальном подходе.
Принять закон хотят оперативно: с 1 июля 2017 года. При этом авторы поясняют, что, во-первых, предусмотрен некий переходный период: возрастных руководителей не станут отстранять от должности ближайшие три года. Кроме того, учредитель медорганизации сможет продлить срок пребывания в должности главврача до 70 лет, если об этом попросит общее собрание коллектива медорганизации. Но, собственно, может и не продлить.
Подобные ограничения действуют уже два года в системе образования и науки: те же 65 лет для ректоров вузов и директоров научных институтов. К слову, для руководящих постов на госслужбе законодатели применяют прямо противоположный подход. С 1 января этого года введена возможность продлить полномочия до 70 лет у федеральных руководителей, на подходе законопроект и для региональных чиновников.
"Сегодня в медицине активно внедряются инновационные технологии, нужны новые специалисты. Конечно, вопрос должен еще обсуждаться, но само направление я поддерживаю, - заявила "РГ" эксперт рабочей группы ОНФ "Социальная справедливость" Разиет Натхо. - Если это перенести на главных врачей, я считаю, это позволит избежать ситуаций, когда руководители засиживаются на местах, а не работают эффективно".
Грамотных руководителей в медицине остро не хватает
В то же время директор Института экономики здравоохранения НИУ ВШЭ Лариса Попович напоминает, что согласно Трудовому кодексу, в трудовых отношениях у нас запрещена дискриминация по возрасту. Ее поддерживает и проректор Академии труда и социальных отношений Александр Сафонов. По его мнению, говорить о возрастных ограничениях можно только в том случае, если здоровье работника не позволяет выполнять ему свои должностные обязанности. "Во всех иных случаях - это ограничение прав", - уверен эксперт.
"Могу предположить, с чем может быть связана эта инициатива - с тем, что ряд руководителей медучреждений пытаются передать руководство в них "по наследству", - полагает Александр Сафонов. - Но ведь эти нашумевшие случаи - единичные. Так что не надо стрелять из пушки по воробьям. Наверное, ротация кадров действительно нужна. Но судить о том, может человек руководить или не может, нужно не с точки зрения его возраста, а эффективности работы его организации. Если медучреждение прекрасно работает, если со стороны общественности, потребителей услуг претензий нет, то зачем это ломать? Но чтобы учредитель имел возможность оценить эффективность работы организации, нужно выработать четкие критерии для такой оценки".
Нельзя "чистить" медицинские кадры столь грубо, убежден завкафедрой управления в здравоохранении Государственного университета управления, профессор, заслуженный врач РФ Виктор Черепов. "У нас крайняя нехватка грамотных руководителей в медучреждениях. В регионах они вообще на вес золота. Я врач, которому 66 лет, и готов работать еще лет 20. Лучше бы подумать о создании резерва, прицельно учить молодых ребят, ведь управление в здравоохранении - это особая, сложная профессия", - сказал "РГ" Виктор Черепов.